Текущее время: 18 фев 2018, 23:49





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Легенды и мифы об экзорцизме 
Автор Сообщение
гоблин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2008, 22:13
Сообщения: 297
Откуда: Киев
Ответить с цитатой
Сообщение Легенды и мифы об экзорцизме
1. Римский ритуал - это не только ценный экзорцизм...

"Вот, я нашел тут экзорцизм, думаю, он заработает – Rituale Romanum". (Сэм, 1.04)


Если бы Винчестерам пришлось зачитывать вслух весь Rituale Romanum – до момента, когда они наконец приступили бы к экзорцизму, бедный демон, скорее всего, уже смылся бы обратно в ад от скуки. Вопреки расхожему заблуждению, Rituale Romanum – это не ритуал экзорцизма. На русский язык это звучное словосочетание переводится как "римский обряд". Это – совокупность всех литургических обычаев католической церкви. Он сформировался после Тридентского собора в шестнадцатом веке. Классический обряд экзорцизма был закреплен буллой Папы Павла V в 1614 году и назывался De Exorcismis et Supplicationibus Quibusdam. Ознакомиться с ним, уже переведенным на английский, можно здесь. На нескольких десятках страниц тут изложено подробное руководство священникам – как понимать одержимость, как вести себя с одержимыми, как отличать одержимых от немного больных. Шаг вправо-шаг влево считаются побегом, экзорцисту строго запрещается выспрашивать пророчества у нечистого, наоборот, он должен приказать духу заткнуться и отвечать только когда спрашивают. Есть и правильные вопросы, которые одержимому надо задавать: например, сколько в нем сидит духов, когда и с какой целью они в него вошли и так далее. Читать экзорцизм священнику должно голосом командным и властным, преисполненным уверенности, смирения и священного пыла (так что тем, кто еще не может представить себе должного тона, за изгнание демонов лучше не браться:). Перед началом ритуала экзорцисту, кстати, требовалось исповедоваться и получить благословение.

Сам обряд, помимо формулы экзорцизма, к которой мы еще вернемся, и молитв о ниспослании прощения, благодати и силы, содержал в себе псалмы - (3, 10, 12, 21, 30, 34, 53, 67, 69, 90, 117), некоторые были обязательными, некоторые - сугубо добровольными, на откуп каждому конкретному экзорцисту. Кроме непременных атрибутов - святой воды и креста - здесь могла использоваться и соль. Для массовых изгнаний надлежало применять экзорцизм, составленный в конце девятнадцатого века Папой Львом XIII с молитвой Святому Михаилу. Желающие ознакомиться с ритуалом образца 1614 года на латыни - могут скачать PDF (с английским подстрочником).

Уже в двадцатом веке, на Втором Ватиканском соборе было решено пересмотреть основные служебные книги. Коснулись перемены и ритуала экзорцизма, правда его изменили совсем недавно, в 1999 году. Из обновленного обряда убрали некоторые слишком смелые пассажи про дьявола, а священников призывают к особой осторожности, т.к. по официальной статистике Ватикана на пять тысяч заявлений об одержимости приходится всего одна настоящая. Смысл правок, кроме того, заключается в том, чтобы экзорцист до последнего избегал прямого противостояния с демоном, т.к. демона должен изгонять не человек, пусть даже с помощью Бога, а сам Господь. Для каждого экзорцизма теперь требуется разрешение местного епископа. Признаками одержимости считают внезапную способность говорить на неизвестных языках, аномальную физическую силу, способность узнавать о скрытых вещах или событиях, яростное отвращение к Богу, деве Марии и святым, священным обрядам и религиозным изображениям, в особенности - крестам.


2. Не так страшен Кристо, как его малюют

"Если она одержима, ее передернет от имени Бога. (...) Скажи его на латыни. (...) На латыни это будет - Кристо". (Сэм, 1.04)


На самом деле, передернуло демона от отвратительной латыни Дина. Или от неблагозвучного слова, употребленного, к тому же, не в именительном падеже. Или, на худой конец, от непоколебимой американской уверенности в том, что Кристо - это имя бога. Христос - это вообще не имя, а эпитет, указывающий на характер миссии Бога-Сына, Иисуса. Греческое слово Χριστός представляет собой перевод ивритского משׁיח ("машиах") и арамейского משיחא ("мешиха") и означает "помазанник" (мессия). В древнем Израиле "помазанниками" называли священников и царей: поставление первых на служение, а вторых на трон совершалось через торжественное помазание елеем. Исходя из этого, пророки предсказывали пришествия царя из рода Давида, "помазанника", который, являясь одновременно священником и царем, исполнит все то, что Израиль ожидал от истинного Царя Мира.

Тем временем, в Ветхом завете действительно упоминается собственно имя Бога. Состоит оно из четырех букв - י (йод) ה (хе) ו (вав) ה (хе), пишется как: יהוה, считалось Непроизносимым Именем Господа и называлось тетраграмматоном. Даже в богослужениях евреям было запрещено произоносить его вслух, отсюда - косвенные упоминания навроде Адонай (господин) или Саваоф (Господь Воинств). Латинскими буквами в Средние века его транскрибировали как YHWH или JHWH. Лишенные еврейских комплексов, сегодня мы произносим их как Яхве или Иегова. На демоне действия этого имени, вероятно, решили не испытывать из соображений безопасности, хотя авиакомпания вполне могла списать убытки на форсмажор, который в англоязычной традиции называется, как известно, god will:)


3. Национальные особенности нетрадиционного традиционного ритуала (1.04)

"Что не убивает, то делает нас сильнее". (Ф. Ницше)


Вернемся в самолет, который вот-вот упадет на землю из-за демонических проделок. Оставим на совести Сэмми увлекательный рассказ о ритуале экзорцизма из римского обряда: "Он состоит из двух частей. Первая часть изгоняет демона из тела жертвы. Она заставляет его проявиться, что придает ему новые силы.(...) Ему больше не надо ни в кого вселяться. Он сам может сеять разрушения. (...) Вторая часть отправляет ублюдка назад в ад, раз и навсегда".

Изображение

Пилота кое-как связывают по рукам и ногам. Сэм начинает читать - сразу середину 67 псалма. Первая прочитанная строчка: "Regna terrae cantate Deo psallite Domino" нареканий не вызывает, разве что "psallite Deo" в конце вроде как упущено. Однако в Вульгате - общепризнанном на Западе после Тридентского собора переводе Священного Писания - следующая строчка звучит как: "Qui ascendit super caelum caeli ad Orientem" . Вместо этого Сэм читает: "qui véhitur per cælus, cælos antíquos!". Есть несколько сайтов, в частности этот, где 67 псалм подается именно так. Откуда авторы взяли такой латинский перевод - неизвестно, однако, вероятно, именно его использует Сэмми. Подтверждает эту гипотезу и то, что в данном варианте 67 псалма слов "psallite Deo" (которые якобы упускает Сэм согласно традиционной версии) - просто нет. Чем Винчестерам не подошел перевод блаженного Иеронима - непонятно. Может, к нему демоны уже привыкли за столько-то лет:)

Изображение

Одержимый дерется из последних сил, что не мешает Сэму на жуткой латыни продолжать цитировать неизвестный латинский перевод: "Ecce, edit vocem suam". Продолжение – "vocem poténtem" - он пропускает, но дальше следует тексту дословно: "Agnóscite poténtiam Dei!" Одержимый немножко сбивает его с толку, так что два слова: "Super Israel" Сэм то ли выпускает, то ли произносит совсем про себя. И опять возвращается к мануалу: "...majéstas ejus, et poténtia ejus in núbibus". На этом месте у демона заканчивается терпение и он сбегает от них в вентиляцию.

Изображение

Однако неутомимые Винчестеры не дают исчадию ада далеко уйти. Самолет падает, все кружится, летают молнии, свет на дневничок не падает, Сэмми приходится туго. "Timéndus est Deus e sancto suo", - говорит он и снова пропускает "Deus Israel" (кажется, слово Israel с правильным католикоамериканским экзорцизмом у ребят в голове не вяжется ну никак). Дальше снова по тексту псалма: "...ipse poténtiam dat et..." а потом - до земли видимо остается совсем немного - ускоряет процесс и, забив на "robur pópulo suo benedictus Deus", сразу орет: "Glória Patri"! На этом 67 псалом заканчивается, демон в самолете тоже.

Изображение

Выводы этого поднебесного мероприятия:
а) 67 псалом под неизвестно чьей редакцией - очень опасен для здоровья, кормить им демонов надо осторожно - можно и пролететь;
б) не все канадские сайты одинаково полезны:)


4. Новое поколение доверяет Ватикану (1.22)

Я его слепила из того, что было. (А. Апина)


Не прошло и года, как Сэм открывает новый усовершенствованный экзорцизм. Начинает он изгонять из Мэг демона по-прежнему концом 67 псалма. "Regna terrae, cantate Deo, psallite Domino, psallite Deo, qui fertur super caelum caeli ad orientem; ecce dabit vocem suam, vocem virtutis. Tribuite virtutem Deo". Стопроцентное совпадение с поданной на сайте Ватикана новой редакцией Вульгаты.

Изображение

Дочитывать псалмы в этом сезоне не модно. Сразу переходим к основному разделу. "Exorcizamus te, omnis immúnde spíritus, omnis satánica potéstas, omnis incúrsio infernális adversárii, omnis légio, omnis congregátio et secta diabólica". Это отрывок из экзорцизма Льва XIII, перед этим там действительно используется 67 псалом. Сэм крепко перескакивает с места на место, однако последовательность и грамматика остаются правильными. Что он говорит, пока Мэг препирается с Дином, слышно плохо, можно разобрать только: "Ergo, draco maledicte et omnis légio diabólica...", но вскоре он снова начинает солировать: "...perditiónis venénum propináre... Vade, sátana, invéntor et magister omnis fallaciæ, hostis humánæ salútis... Humiliáre sub potenti manu Dei; contremísce et éffuge, invocato a nobis sancto et terríbili Nómini... quem ínferi tremunt..." Троеточиями здесь отмечены места, где Сэм выпускает куски текста. Дальше идет маленький отрывок из литании: "Ab insidis diaboli, libera nos, domine", после чего - Мэг снова приходится слушать "Экзорцизм против Сатаны и мятежных ангелов": "Ut Ecclésiam tuam secúra tibi fácias libertáte servire, te rogámus, audi nos. Ut inimícos sanctæ Ecclésiae humiliáre dignéris, te rogámus, audi..."

Изображение

После очередного перерыва на обмен информацией и размышлении о бренном одержимом теле, Сэм заканчивает действо, для начала - повторяя, правда не полностью, фразу, на которой его прервали: "Ut inimícos sanctæ Ecclésiae humiliáre dignéris, te rogámus, audi nos". После этого Сэм зачитывает последнюю строчку 67 псалма: "Mirabilis, Deus, de sanctuario tuo! Deus Israel ipse tribuet virtutem et fortitudinem plebi suae. Benedictus Deus!" На словах "Gloria patri!" демон быстренько покидает Мэг: пока здесь снова не начали цитировать невнятный перевод Священного писания, которым добили его коллегу в самолете.

Изображение

Подбивая итоги:
а) ребята наконец-то перестали бояться официальных текстов Ватикана;
б) теперь они тащат оттуда все, что криво лежит красиво звучит, не особо озабачиваясь совместимостью версий…
в) ...и в антисемитизме их уже не обвинишь:)


5. В эту игру можно играть вдвоем (2.08)

Быстрее, выше, сильнее! (девиз Олимпийских игр)


Чем дальше в лес - тем толще партизаны. Теперь приставать к демону с перекрестка с помощью латыни пробует Дин. С жутким акцентом, зато почти без ошибок. И с розарием, совсем как взрослый.

Изображение

Начало - уже стандартное для Винчестеров, 67 псалом: "Regna terrae, cantate Deo, psallite Domino, psallite Deo, qui fertur super caelum caeli ad orientem; ecce dabit vocem suam, vocem virtutis. Tribuite virtutem Deo". Дальше - плавный переход на отрывок из oratio из того же экзорцизма Льва XIII: "Deus cæli, Deus terræ... humíliter majestati glóriæ tuæ suplicámus, ut ab omni infernálium spirítuum potestáte, láqueo deceptióne et nequítia". Дальше шпаргалка буксует и вместо "Ab insídiis diáboli, libera nos, Dómine" появляется "omnis fallaciæ, libera nos, Dómine". Из-за этого дальше появляется небольшой повтор, но зато какая экспрессия: "Vade, sátana, invéntor et magister omnis fallaciæ, hostis humánæ salútis... Humiliáre sub potenti manu Dei..."
Здесь накала страстей бедная девушка не выдерживает и понимает, что отдаться - проще, чем слушать дальше.

Изображение

Вывод: женщины любят ушами.


6. Черная метка или ритуал замедленного действия (2.14)

Учиться, учиться и еще раз учиться! (В. И. Ленин)


В бой вступает старшее поколение в лице Бобби и его кепочки. Изгоняя демона из Сэма он использует исключительно "Экзорцизм против Сатаны и мятежных ангелов". И умудряется ни разу не перепутать последовательность слов: "Exorcizámus te, omnis immúnde spíritus, omnis satánica potéstas, omnis incúrsio infernális adversárii, omnis légio, omnis congregátio et secta diabólica... Ergo, draco maledicte et omnis légio diabólica adjurámus te... (а здесь Бобби в словах "заклинаю тебя Богом" изящно обходится без Всевышнего, упуская слова "per Deum":) ...cessa decípere humánas creatúras, eisque æternæ perditiónis venénum propináre... Humiliáre sub potenti manu Dei".
Дальше этого дело не заходит: демон перехватывает инициативу, чтобы начать распевать стремную абракадабру, по виду похожую на извращенную молитву.

Изображение

Но вот ведь что характерно: стоило выжечь печать, как демон тут же свалил восвояси, даже дочитывать ему сказки Папы Льва XIII не пришлось.
А еще говорят, старикам здесь не место!


7. Групповое экзорцирование (3.12)

Радио - замечательное изобретение, позволяющее людям, которым нечего сказать, сказать это людям, которые их не слушают. ("Пшекруй")


Демоны еще не поняли, с кем связались. Для начала того, кто захватил тело Хенриксена, внаглую замочили в сортире, предварительно освятив его розарием. Сэм по примеру Бобби забивает на 67 псалом и приступает сразу к основной части экзорцизма: "Exorcizámus te, omnis immúnde spíritus, omnis satánica potéstas, omnis incúrsio infernális adversárii, omnis légio, omnis congregátio et secta diabólica..." Дальше - то ли агент ФБР в двусмысленной позе, то ли наручники - Сэма немного смущают и он начинает крепко путать слова, отчего вместо: "Ergo, draco maledicte et omnis légio diabólica..." звучит "Ergo, draco maledicte et sectio... Ergo, draco maledicte et légio secta daemonica!" Однако Сэм быстро берет себя в руки и заканчивается все традиционно: "Ut Ecclésiam tuam secúra tibi fácias libertáte servire, te rogámus, audi nos".

Изображение

Когда терпение заканчивается у двух сторон сразу, одна - берет участок штурмом, а вторая - готовит им оптовый сюрприз. И пусть кто-то назовет это профанацией, зато еще никогда система громкого оповещения не помогала отправить на родину столько эмигрантов в один присест.

Изображение
Изображение

Из динамиков звучит: "Exorcizámus te, omnis immúnde spíritus, omnis satánica potéstas, omnis incúrsio infernális adversárii, omnis légio, omnis congregátio et secta diabólica... Ergo, draco maledicte et omnis légio diabólica adjurámus te... cessa decípere humánas creatúras, eisque æternæ perditiónis venénum propináre... Humiliáre sub potenti manu Dei contremísce et éffuge, invocato a nobis sancto et terríbili Nómini Jesu. Ab insídiis diáboli, libera nos, Dómine". Дальше - для особо одаренных повторяют с начала: "Exorcizámus te, omnis immúnde spíritus, omnis satánica potéstas, omnis incúrsio infernális adversárii, omnis légio, omnis congregátio et secta diabólica... Ergo, draco maledicte et omnis légio diabólica adjurámus te... cessa decípere humánas creatúras, eisque æternæ perditiónis venénum propináre..." - и добавляют вишенку на торте – "Vade, sátana... Ut Ecclésiam tuam secúra tibi fácias libertáte servire, te rogámus, audi nos". На этом ломаются даже самые стойкие.
Мораль: не бойтесь простых решений, Ватикан все равно далеко, а протестанты давно исповедуют по интернету.


8. Гонка вооружений (3.14)

А еще я крестиком вышивать умею! (Матроскин)


В критических ситуациях лучше всего проявляются скрытые таланты. Уверенный, что едет драться с Главным Демоном, Дин решил вооружиться чем-то покруче привычного 67 псалма. Кажется, произносить стремные длинные фразы на латыни ему надоело. Поэтому он выучил стремную, но короткую фразу. "Crux sancta sit mihi lux non draco..." - было брошено в лицо "демону". Потом правда, стало не до того, чтобы заканчивать.

Изображение

А раскопал Дин на самом деле - крест святого Бенедикта. Полностью средневековый стишок на корявой латыни читается как:
Crux sancta sit mihi lux
Non draco sit mihi dux
Vade retro satana
Nunquam suade mihi vana
Sunt mala quae libas
Ipse venena bibas


Заглавные буквы этих строчек очень часто до сих пор встречаются на крестах или медальонах с изображением святого Бенедикта.

Изображение

Подробнее о кресте и Бенедикте, а также перевод на русский язык – здесь.
Мораль: все новое - хорошо забытое старое.

TBC...


Последний раз редактировалось Amon 13 ноя 2008, 00:29, всего редактировалось 1 раз.

12 ноя 2008, 23:58
Пожаловаться на это сообщение
Профиль WWW
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2008, 23:27
Сообщения: 852
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Легенды и мифы об экзорцизме
Ты делаешь фандом светлее :super:

_________________
Если бы я знал ответы на все вопросы, я бы преподавал теологию в Париже (с) Умберто Эко


13 ноя 2008, 00:11
Пожаловаться на это сообщение
Профиль WWW
гоблин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2008, 22:13
Сообщения: 297
Откуда: Киев
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Легенды и мифы об экзорцизме
moody flooder, единственное, что - я не пересматривал ссылки. Они за эти эн месяцев местами могли устареть. Так что если вдруг что-то битое увидишь - маякуй, буду искать замену как будет время.


13 ноя 2008, 00:15
Пожаловаться на это сообщение
Профиль WWW
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2008, 23:27
Сообщения: 852
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Легенды и мифы об экзорцизме
Amon
Так, не работает ссылка на скрипт 1.04, но он, думаю, и не принципиален.

_________________
Если бы я знал ответы на все вопросы, я бы преподавал теологию в Париже (с) Умберто Эко


13 ноя 2008, 00:17
Пожаловаться на это сообщение
Профиль WWW
гоблин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2008, 22:13
Сообщения: 297
Откуда: Киев
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Легенды и мифы об экзорцизме
Ага, на супервики та же стоит - и точно так же сбоит. Проставился просто на описание серии. Пасиб!


13 ноя 2008, 00:30
Пожаловаться на это сообщение
Профиль WWW
Одинокий волк. Это круто (с)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2008, 08:32
Сообщения: 79
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Легенды и мифы об экзорцизме
Amon
:hlop:


13 ноя 2008, 10:04
Пожаловаться на это сообщение
Профиль ICQ WWW
гоблин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2008, 22:13
Сообщения: 297
Откуда: Киев
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Легенды и мифы об экзорцизме
лерна, ;)


13 ноя 2008, 11:10
Пожаловаться на это сообщение
Профиль WWW
озабоченный читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2008, 09:15
Сообщения: 82
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Легенды и мифы об экзорцизме
Amon
Спасибо, очень познавательная статья.

_________________
На Том Свете выспимся...


13 ноя 2008, 11:51
Пожаловаться на это сообщение
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2008, 00:37
Сообщения: 134
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Легенды и мифы об экзорцизме
Amon
Ты просто супер крут!
Я фики читаю реже, чем такие обзоры )))) Спасибо-спасибо!

Вопрос:
Для начала того, кто захватил тело Хенриксена, внаглую замочили в сортире, предварительно освятив его розарием
Что такое розарий?

_________________
We're all crazy, but we're good about it (с)


13 ноя 2008, 15:03
Пожаловаться на это сообщение
Профиль ICQ WWW
гоблин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2008, 22:13
Сообщения: 297
Откуда: Киев
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Легенды и мифы об экзорцизме
LaraQ, рад, если интересно вышло:)
First of may, кланяюсь(с))). Спасибо!
По вопросу: видишь картинку с Хенриксеном, которого мочат в сортире? А четки с крестом, которые плавают рядом? Это и называется розарий.


13 ноя 2008, 16:35
Пожаловаться на это сообщение
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2008, 00:37
Сообщения: 134
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Легенды и мифы об экзорцизме
Amon
Понятно )) ;)

_________________
We're all crazy, but we're good about it (с)


13 ноя 2008, 16:52
Пожаловаться на это сообщение
Профиль ICQ WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2008, 20:09
Сообщения: 37
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Легенды и мифы об экзорцизме
Вот это ты, Амон, молодец! Это ж такую работу провернуть. Спасибо! :beg:
А не знаешь, у прочих ответвлений христианства было что-нибудь подобное или это только католицизм занимался прикладным изгонянием?

Я думаю, что как раз вопросы со стороны фанатов, и привели к тому, что в четвертом Сэм про себя все произносит ))))))))


15 ноя 2008, 15:35
Пожаловаться на это сообщение
Профиль
циничный романтик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2008, 00:43
Сообщения: 2008
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Легенды и мифы об экзорцизме
Amon
*конспектирует*
Спасибо, это просто шикарно.... :inlove:

_________________
Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются.
Характер Дина Винчестера был предметом массовой скорби всех обитателей Ада.


16 ноя 2008, 02:31
Пожаловаться на это сообщение
Профиль
гоблин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2008, 22:13
Сообщения: 297
Откуда: Киев
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Легенды и мифы об экзорцизме
greenkenguroo, ну надо отдать им должное, за три сезона они наловчились. Я тут пересматривал 3.01, которую смотрел до этого один раз, в кафе, в одном наушнике, засыпая. Оказалось, что а) я пропустил оттуда экзорцизм; б) его там читает Тамара.
Короче, меня едва не экзорцировало следом за несчастным демоном :-D
Надо будет собрать недостающие куски и дополнить, чтоб не висело. Уже полгода как собираюсь, но как-то все руки не доходят.

По твоему вопросу: православные - вполне изгоняют. Англиканам на это требуется отдельное разрешение, но тоже практикуют. Всякие харизматические движения типа пятидесятников - практикуют восторженно, таким хорошим поводом побиться в дружной истерике пренебрегать нельзя.

Dean Winchester., welcome. Буду рад, если оно кому-нибудь пригодится:)


21 ноя 2008, 10:57
Пожаловаться на это сообщение
Профиль WWW
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Легенды и мифы об экзорцизме
Хорошо разложено... Мне хватило посмотреть историю героев, что бы понять - этот сериал туфта, может он и зрелищный, но создатели могли хотя бы покопаться в Интернете, прежде чем создавать мир Сверхеестественного.
Впрочем, у меня есть одна гнусная мыслишка - так сделано, потому что пипл хавает...
Ну да ладно.
Самая грубая ошибка, - ребята Дин и Сэм, насчёт второго, не уверен, просто не могут изгонять демонов - потому что для изгнания демона нужна святость и чистота, которой у наших героев практически нет. И на самом деле, они уподобились бы тем экзорцистам, которые пытались изгнать беса и говорили - а мы знакомы с Павлом и Христом.
На что тот сказал - Павла знаю, и о Христе наслышан, а вы кто такие? И задал им жару.

второе - природа демонов такова, что физическое оружие им не вредит, на них действуют разве что заклинания...
И убить демона невозможно, его можно только изгнать, оторвать от себя или кого то...
А тут самого главного демона кладут каким то кольтом... Ага, с серебрянными пулями с золотыми наконечниками в виде креста, при этом пули освящены Папой Римским, а в порох добавлен пот сорока монахинь.
В общем, попсовый сериал с вечно американским супергероизмом...


06 дек 2008, 20:58
Пожаловаться на это сообщение
гоблин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2008, 22:13
Сообщения: 297
Откуда: Киев
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Легенды и мифы об экзорцизме
Andro, скажите, вы когда-нибудь изгоняли демонов?:)


07 дек 2008, 13:56
Пожаловаться на это сообщение
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2009, 22:31
Сообщения: 121
Откуда: Владимир
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Легенды и мифы об экзорцизме
Andro писал(а):
Хорошо разложено... Мне хватило посмотреть историю героев, что бы понять - этот сериал туфта, может он и зрелищный, но создатели могли хотя бы покопаться в Интернете, прежде чем создавать мир Сверхеестественного.Впрочем, у меня есть одна гнусная мыслишка - так сделано, потому что пипл хавает...Ну да ладно. Самая грубая ошибка, - ребята Дин и Сэм, насчёт второго, не уверен, просто не могут изгонять демонов - потому что для изгнания демона нужна святость и чистота, которой у наших героев практически нет. И на самом деле, они уподобились бы тем экзорцистам, которые пытались изгнать беса и говорили - а мы знакомы с Павлом и Христом.На что тот сказал - Павла знаю, и о Христе наслышан, а вы кто такие? И задал им жару.второе - природа демонов такова, что физическое оружие им не вредит, на них действуют разве что заклинания...И убить демона невозможно, его можно только изгнать, оторвать от себя или кого то...А тут самого главного демона кладут каким то кольтом... Ага, с серебрянными пулями с золотыми наконечниками в виде креста, при этом пули освящены Папой Римским, а в порох добавлен пот сорока монахинь.В общем, попсовый сериал с вечно американским супергероизмом..



Простите пока читала пробило на смех ... Вы так говорите будто уже изгнали как минимум сотню демонов ...

ИМХО Демоны это творения мыслей человеческих , демонов нет . И как нам их изгонять совсем не важно . Да и сериал не о демонах . Сериал о семье ...

_________________
ИщУ мОзГгИи. Сворачиваю головы. Качаю тачки . Несу бред в массы . Жую в темноте .Ржуиспацтала .Растляю совершеннолетних .Играю на нервах . Выгуливаю mp3шник . (С)Королево Бредотыыы


19 дек 2009, 01:13
Пожаловаться на это сообщение
Профиль ICQ

Зарегистрирован: 08 май 2017, 08:01
Сообщения: 1
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Легенды и мифы об экзорцизме
Откуда вообще слово ЭКЗОРЦИМ появился?
восстановление зренияv95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95
v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95
v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95
v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95
v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95
v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95
v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95
v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95
v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95v95
v95v95v95v95v95v95v95v95


Последний раз редактировалось ulri 08 июл 2017, 10:02, всего редактировалось 1 раз.

08 май 2017, 08:02
Пожаловаться на это сообщение
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2017, 13:18
Сообщения: 5
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Легенды и мифы об экзорцизме
всем привет :dance3:


23 май 2017, 13:26
Пожаловаться на это сообщение
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.064s | 15 Queries | GZIP : Off ]